2015-08-02T14:07:19Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment3880 2015-08-02T14:07:19Z

<p>Bonjour Phiphi,<br class="autobr"> Je suis tout à fait d'accord avec toi.<br class="autobr"> Les gens ont-il encore le temps de mûrir ce genre de réflexions avant qu'il soit trop tard ?<br class="autobr"> Le changement de mode de vie/consommation est souvent le résultat de plusieurs années à s'informer autrement, tout en mettant la préservation de la nature et de notre santé en préoccupation principale, avant le confort matériel et l'illusion donnée par la société de consommation. <br class="autobr"> Je trouve difficile de faire évoluer mes proches vis à vis d'idées ancrées depuis toujours et véhiculées par les politiques, les médias télé ou papier, les grands groupes.... J'ai moi-même mis un moment à faire tomber le rideau, avec des avancées et prises de consciences progressives. <br class="autobr"> Mais pour conclure, je voulais juste te dire, que selon moi les industriels et tutti sont bien les responsables car ceux sont bien les grands acteurs du capitalisme qui injectent des milliards pour la communication-la manipulation des gens, avec l'accord de nos politiques..Et tout est fait pour décrédibiliser les discours anti-productivistes et anti-matéralistes :( Heureusement, nous sommes de plus en plus à nous conscientiser, peut-être que cela aboutira à quelque chose !</p>

2015-07-26T17:08:53Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment3865 2015-07-26T17:08:53Z

<p>Bonjour Léa.<br class="autobr"> je voudrais te présenter mes excuses...<br class="autobr"> j'ai réagis à chaud et j'aurais pas du t'insulter d'inculte car à dire vrai je ne sais pas vraiment ce que tu as voulu faire passer comme message.<br class="autobr"> je n'ai absolument rien contre toi et je suis juste dépité du comportement de la plupart des gens qui post.<br class="autobr"> c'est bien de pointer les dysfonctionnement de l'industrie mais les vrais coupable, c'est pas eux !<br class="autobr"> si l'industrie détruit tout et maltraite la vie c'est juste pour se remplir les poches.<br class="autobr"> maintenant elle ne ne fait que répondre à une demande toujours plus forte du consommateur occidental qui veux toujours plus de confort sans se soucier des conséquences que cela induit sur la nature et donc fatalement sur l'humain qui se trouve dans le mauvais hémisphère. <br class="autobr"> ce fameux consommateur est maintenant en train de chialer parce que ses propres envies sont en train de le détruire et donc il fustige l'industrie qui fait tous pour le satisfaire pour pouvoir se remplir les poches.<br class="autobr"> le pouvoir, c'est l'argent. l'argent il est ou ?<br class="autobr"> dans la poche du consommateur occidental<br class="autobr"> donc le pouvoir aussi !<br class="autobr"> au lieu de critiquer l'industrie, pourquoi ne pas plutot arreter de lui donner votre argent ?<br class="autobr"> au profit de vrais producteurs passionné et responsable...<br class="autobr"> tout simplement parce que nous somme incapable de nous raisonner et qu'on en a rien à faire du reste.<br class="autobr"> vous voulez vraiment changer l'affaire ?<br class="autobr"> privez vous, mangez moins mais mieux, de toute façon la merde que vous ingérez est vide et pleine de produits chimique...<br class="autobr"> arretez de consommer de manière aveugle renseignez vous sur les bon effort à fournir et vous verrez l'industrie vous proposer des produits digne de ce nom ou disparaitre.<br class="autobr"> vous verrez votre santé s'améliorer et j'en passe et des meilleurs.<br class="autobr"> les coupables, c'est nous et nous seul, nous sommes fainéant, ignorant et pitoyable.<br class="autobr"> qualifiez moi d'utopiste si ça vous soulage mais les faits sont la : nos parent nous ont légué un monde abîmé et nous léguons à nos enfants un monde quasiment stérile.</p>

2015-07-26T00:06:23Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment3862 2015-07-26T00:06:23Z

<p>ha bon ?<br class="autobr"> et c'est aussi le seul à faire des élevage ?<br class="autobr"> des construction ?<br class="autobr"> des sociétés ?<br class="autobr"> le seul à communiquer avec des mots ?<br class="autobr"> pour ta culture : les fourmis élèvent des pucerons pour le miellat...<br class="autobr"> les termites construisent des habitations collective avec climatisation naturelle...<br class="autobr"> très peu d'espèces vivent de manière solitaire...<br class="autobr"> certaines espèces de primates et d'oiseaux entre autre, utilisent un proto language incluant le passé, le présent et le futur, des outils...<br class="autobr"> on passe les mammifères marin comme l'orque qui s'organise des parties de chasse tellement complexe qu'un scientifique en est soufflé...<br class="autobr"> un moment donné, faut aussi se remettre en question, il y a des recherches qui sont sérieuses, des maladies propre à la société occidentale, libre à toi de rester inculte et de regarder tes enfants crever la bouche en mousse à cause des saloperie qu'ils ingèrent sans en connaitre la cause, mais je te conseil plutôt de réfléchir au confort de ta vie,il est du à des gens qui se sont posé des questions et qui font avancer les choses, par pitié : ouvre un livre et apprend.</p>

2015-07-23T22:09:39Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment3854 2015-07-23T22:09:39Z

<p>Au fait, mettez-vous alors à poil. L'humain est le seul animal qui s'habille.</p>

2015-05-16T12:27:59Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment3598 2015-05-16T12:27:59Z

<p>Le lait de vache, c'est pour le veau. L'homme est le seul animal à boire le lait d'un autre animal.</p>

2014-11-07T16:50:10Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2810 2014-11-07T16:50:10Z

<p>la souffrance animale suffit à refuser de boire du pus, enfin, du lait !</p>

2014-10-31T17:30:51Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2788 2014-10-31T17:30:51Z

<p>Une étude suédoise montrerait qu'il faut éviter de boire du lait quand on est une femme, ça ne rend pas les os plus solides, au contraire. Pour les hommes, c'est moins pire, mais pas utile.<br class="autobr"> Le fromage aurait des effets plus intéressants, mais éviter le lait !<br class="autobr"> Les 4 produits laitiers par jour, c'est issu des gens qui vendent le lait, commerce oblige. Sachant que le mot « produit » évite de préciser « lait » ou « yaourt » ou « fromage », donc rester irréprochable si on veut attaquer « 4 verres de lait par jour ». Ils ne disent pas ça, « produit » épicétou...<br class="autobr"> Il parait même que 10 portions de fruits et légumes par jour n'apporte rien, mais 5, oui. Comme quoi, faut pas gâcher.....</p>

2014-10-29T12:22:02Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2785 2014-10-29T12:22:02Z

<p>le principal probleme dans tout ça,hélas, est double. D'une part,l'écrasante majorité des consommateurs s'en moque,d'autre part ceux qui sont sensibles au probleme ne sont pas prets à s'installer comme producteurs. Il n'y a pas de relève,quand meme certaines fermes seraient disponibles (voir Terre de Liens ) ; pour mon cas personnel,je suis producteur, il m'a fallu 13 ans et demi pour trouver une associée, alors que ma ferme marchait bien, et que la demande pour mes produits semble inépuisable (fromages fermiers bios en vente directe). Le mode de vie paysan est séduisant au départ, mais au bout d'un moment on se rend compte qu'il faut vachement(...) bosser, et ça ,ça fait apparemment très peur à la nouvelle génération écolo bien pensante. Peut -etre qu'en proposant ces fermes aux immigrants africains ou syriens ,qui eux savent ce que signifie la dureté de la vie, on aurait plus de succès. sinon on se dirige inéluctablement vers l'hyper industrialisation , « bio » ou pas ;</p>

2014-10-26T15:35:06Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2770 2014-10-26T15:35:06Z

<p><a href="http://bellaciao.org/fr/spip.php?article143282" class="spip_out" rel='nofollow external'>Apocalypse Cow</a></p> <p>A la lecture du titre « La face cachée de l'industrie laitière : un coût de 7,1 milliards d'euros pour la société » on se dit qu'on va avoir droit à des révélations, mais si l'ambition est louable – faire un tour complet de la filière en mettant en évidence l'impact social de l'activité – l'acuité l'est moins.</p> <p>[... <a href="http://bellaciao.org/fr/spip.php?article143282" class="spip_out" rel='nofollow external'>quelques critiques sur l'approche de l'étude</a> ...]</p> <p>A force de vouloir rester le nez sur le commerce équitable et le « je vote avec mon panier », on passe à côté de l'essentiel, à savoir que, dans le jeu de la mondialisation de l'agriculture, la ferme des 1,000 vaches n'est qu'une version réduite.</p> <p>[... <a href="http://bellaciao.org/fr/spip.php?article143282" class="spip_out" rel='nofollow external'>et on expose l'usine de 137,000 vaches</a>...]</p> <p>En ce qui concerne la face cachée de l'industrie laitière, l'échéance n'est pas Afterre 2050, c'est ici et maintenant.</p>

2014-10-25T07:35:21Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2766 2014-10-25T07:35:21Z

<p>Dommage que l'article ne fait aucune référence au problème éthique de cette consommation de produits laitiers. Pour qu'une vache ait du lait, elle doit avoir un veau quasiment chaque année. Dans presque tous les élevages laitiers, le veau est séparé de sa mère à la naissance ou dans les 24 heures. Après la séparation, ils se cherchent en meuglant pendant des jours. Des vaches ont défoncé des clôtures et parcouru des kilomètres pour retrouver leur veau, parfois au péril de leur vie. Les veaux mâles de race laitière sont engraissés puis envoyés à l'abattoir à l'âge de quelques mois. Les veaux femelles remplaceront les vaches laitières plus âgées, tuées elles aussi après seulement quelques années.<br class="autobr"> Pour du lait, du beurre, du fromage, du yaourt, nous faisons vivre aux vaches et aux veaux un cauchemar. Pourtant les produits laitiers ne sont pas du tout une nécessité pour vivre en bonne santé, il suffit de se renseigner et de vivre en connaissance de cause, avec nos valeurs.</p>

2014-10-24T22:06:28Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2765 2014-10-24T22:06:28Z

<p>Au 19 eme siècle le travail des enfants et la traite négrière ne choquaient pas grand monde, aujourd'hui le travail des enfants est interdit, la traite négrière abolie. La production animale, l'élevage concentrationnaire et l'inhumaine tuerie, ne nous questionnent pas vraiment (des veaux, du lait, des veaux, du lait, abbattage) qu'en sera-t-il dans un siècle...<br class="autobr"> Meuh !</p>

2014-10-22T07:58:00Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2754 2014-10-22T07:58:00Z

<p>Etienne, je vous rejoins totalement car il ne suffit pas d'acheter bio pour avoir un impact positif sur l'environnement. Il suffit « d'acheter local », le plus important à mettre en avant aujourd'hui ce sont les circuits courts de distribution qui eu ont un impact positif sur l'environnement, le développement économique des régions et aussi une qualité de produits incomparables (pour certains). Je vous renvois vers les initiatives locales soutenue par l'état : <a href="http://alimentation.gouv.fr/circuit-court-local-consommation" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://alimentation.gouv.fr/circuit-court-local-consommation</a></p>

2014-10-20T09:16:54Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2750 2014-10-20T09:16:54Z

<p>Ce type d'étude nous permet de nous positionner individuellement en temps que consommateur afin d'orienter notre consommation vers les filières les plus « vertueuses » (consom'action). Mais au-delà, être détenteur de ce savoir nous permet une responsabilisation collective en tant que citoyens et permet d'apporter d'apporter des faits précis dans un débat public souvent dominé par l'intuition et le dogmatisme. Dans le cas de cette étude sur la ou les filières laitières française, elle est une invitation à réaliser une « souveraineté alimentaire » en France aussi (<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Souverainet%C3%A9_alimentaire" class="spip_out" rel='nofollow external'>même si ce concept a été pensé en terme d'indépendance de pays dits sous-développés</a>). Ça tombe bien c'est aussi un des objectif du <a href="http://www.festival-alimenterre.org/" class="spip_out" rel='nofollow external'>festival AlimenTerre</a> qui débute un peu partout en France en ce moment.</p>

2014-10-19T18:38:36Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2749 2014-10-19T18:38:36Z

<p>Oui, j'ajouterai juste un point de vigilance dans tout ça qui peut prêter à confusion : on peut produire bio sans être un modèle d'un point de vue environnemental et, à l'inverse, on peut produire en conventionnel sans pour autant adopter des méthodes ultra-intensives. Pourquoi ? Parce que le cahier des charges bio n'impose rien sur la notion de proximité. En théorie, un éleveur bio français pourrait donc produire sous le label et de la même manière, acheter du soja bio au Brésil, et vendre son lait bio en Chine. C'est bio, mais c'est aussi une catastrophe environnementale et sociale. Par ailleurs, certains éleveurs conventionnels « durables » se sont posés ces questions, produisent alors de manière autonome et économe. Morale de l'histoire pour le consommateur, bio ou non, la question est résolue dès lors que vous discuterez avec le producteur sur ses pratiques. A la ferme, sur le marché ou sur d'autres circuits-courts. Par ses choix d'achat, le consommateur a son mot à dire. Cela fera peut-être avancer la transition énergétique et les orientations agricoles de ce pays. Peut-être… Parole de conseiller, au contact quotidien d'éleveurs bios et non bios.</p>

2014-10-16T19:23:13Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2747 2014-10-16T19:23:13Z

<p>Miam</p> <p>Elles broutent lentement l'herbe grasse, <br class="autobr"> Paisibles elles posent,<br class="autobr"> Repoussent avec une bienveillante maladresse<br class="autobr"> Les veaux qui tirent sur leurs pis.<br class="autobr"> Elles exhibent leurs mamelles tuméfiées sous la pression laiteuse,<br class="autobr"> Marmites infernales,<br class="autobr"> Elles ressassent indéfiniment le vert<br class="autobr"> Méthanisent la stratosphère<br class="autobr"> Et finissent déstructurées <br class="autobr"> En steaks hachés surgelés.</p>

2014-10-16T15:53:44Z https://basta.media/la-face-cachee-de-l-industrie-laitiere-un-cout-de-7-1-milliards-d-euros-pour-la#comment2746 2014-10-16T15:53:44Z

<p>Excellent article...<br class="autobr"> Il faudrait rajouter à ces coûts colossaux que les prétendus bénéfices de la consommation de lait sont surtout vantés par ceux qui en vendent. Je vous renvoie à l'excellent ouvrage de Thierry Souccar qui dénonce les méfaits de la consommation excessive de lait telle qu'on la préconise en France.</p>