2017-04-28T18:05:56Z https://basta.media/en-normandie-une-culture-artisanale-et-ecologique-de-spiruline-bacterie-aux#comment6663 2017-04-28T18:05:56Z

<p>Bonjour,</p> <p>Je ne suis pas végan, mais je trouve votre commentaire un tantinet extrême.</p> <p>Contrairement à ce que vous dites, on peut parfaitement se passer des apports extérieurs d'origine animales dans une ferme, et même des rapports C/N via des méthodes genre agriculture de conservation/maraîchage sol vivant, en travaillant notamment avec les champignons et bactéries du sol (dont on ne connaît entre parenthèse même pas 1%) ...</p> <p>Bon, bien sûr, les légumes auront mangé les résidus des cadavres des insectes et animaux du sol, des déjections des oiseaux, mais c'est un peu différent de ce que vous dites ...</p>

2017-04-28T15:49:58Z https://basta.media/en-normandie-une-culture-artisanale-et-ecologique-de-spiruline-bacterie-aux#comment6661 2017-04-28T15:49:58Z

<p>Mon commentaire a été bouffé.<br class="manualbr">Chère Prudence Legoi, ce que vous écrivez est absurde. La seule façon de se passer des déjections animales, pour cette ferme, c'est chauffer au pétrole, au charbon ou au nucléaire. C'est une plante qui pousse au niveau des tropiques... Vous savez, autour de l'équateurs, dans les eaux salées les plus chaudes de la planète (hors source thermales).....</p> <p>Dans la production également, c'est impossible de se passer des déjections animales, pour de basse raisons d'apports en NPK et en oligo-éléments. On peut limiter avec les engrais verts, les déchets végétaux, mais cela ne suffit pas. Beaucoup de légumes sont bien trop gourmand pour ça. Si on pouvait se passer de mettre les mains dans le caca, les paysans le feraient.<br class="manualbr">En fait, je dis une chose fausse : on peut faire sans, c'est à dire... avec des engrais NPK issus de la pétro chimie... Vous savez ces fameux engrais qui explosent (rappelez-vous l'AZF), qui polluent les nappes phréatiques (c'est du nitrate directement lessivables)... Bref, le « conventionnel ». Mais bonjour la pollution, le changement climatiques, les guerres pour le pétrole....</p> <p>Et oui, le végan ne réalise pas, souvent, comme vous en faites la démonstration, que l'élevage, les cultures de céréales et le maraichage sont complémentaires. Faire disparaitre l'élevage, c'est soit faire disparaitre les deux autres, soit détruire la planète à coup de pétrochimie. Dans les deux cas, la survie de l'humanité....</p> <p>Il faut bien réaliser que la plante ne pousse pas qu'avec de l'eau et du soleil... elle pousse avec de l'azote, du carbone, du potassium et divers autres éléments, qu'elle prend dans le sol. Si on en remet pas.... Bah le sol s'épuise et les plantes ne poussent plus.</p> <p>Voila pourquoi les végans disent ce qu'il faut pas faire sans JAMAIS parler d'agronomie : ça les mettrait face à la stupidité de leurs CROYANCES.... Ou qu'ils doivent cesser de manger et donc se suicider pour les appliquer vraiment.</p>

2017-04-28T15:39:21Z https://basta.media/en-normandie-une-culture-artisanale-et-ecologique-de-spiruline-bacterie-aux#comment6660 2017-04-28T15:39:21Z

<p>Ce qui est dommage, c'est que les Végans se coupent du réel, de l'agriculture et de l'agronomie. Voila une formulation plus juste.</p> <p>En agriculture Biologique, c'est juste impossible de se passer d'un sous produit de l'élevage. Pour des raisons bassement agronomique : pour faire pousser des légumes, il faut amener du NPK et des oligos éléments : il faut renouveler ce qui est pris dans le sol et non ramené dans le sol. Si on ne le fait pas, les plantes vont pousser un certain nombre d'années et le sol va finir par s'épuiser.</p> <p>Quand on est pas en conventionnel ou l'on apporte le NPK sous forme non issus de l'élevage, c'est à dire issu de la pétrochimie, la forme la plus appropriée, c'est diverses déjections animales. Les déchets purement végétaux ne suffisent pas (c'est surtout du carbone qui consomme de l'azote pour former de l'humus...). Seuls les engrais verts peuvent aider (genre des légumineuses... MAIS, cela ne suffit clairement pas). Soyez en sûr, si on pouvait se passer de mettre nos mains dans le caca de vache...</p> <p>Le végan peut tourner les faits comme il veut, y a juste pas moyens HORS apports à partir d'engrais issus de l'industrie (avec l'énorme consommation d'énergie que cela implique, de pollutions diverses et même de danger (l'usine AZF.... on y fabriquait quoi déjà ?).</p> <p>Et oui, le végan est pour le conventionnel, mais il ne le sait pas, parce que le végan pense Ethique avant de penser Agronomie. Cet exemple de la spiruline est très parlant. Il utilise le fait que la décomposition des déjections dégage du bio gaz avec de la chaleur. On pourrait faire autrement, petit végan, oui, en brûlant du pétrole. Alors tu préfères quoi petit végan ? Qu'on détruise la planète et l'humanité avec le réchauffement climatique ou avec du nucléaire ou qu'on fasse comme les fourmis font depuis des millions d'années, de l'élevage ?</p> <p>oui, je suis un brin méprisant, parce que j'en ai raz la patate des végans qui ne connaissent pas le mot « agronomie ». Putain mais étudiez avant d'ouvrir votre foutue bouche. Vous allez détruire l'agriculture paysanne avec vos conneries. Et sortez de vos petits potagers, l'échelle change tout. Ce qu'on peut faire dans son coin ne fonctionne pas dans une ferme. <br class="manualbr"> Au fait, Prudence Legoi, si vous appliquez ce que vous dites dans un jardin, je vous suggère de faire des analyses de sol :-) ca pourrait finir par se payer à un moment ou à un autre, vous êtes probablement en train de saborder votre sol... Si vous n'avez pas de potager, et bien heuuu... si vous appliquez cette règle, vous devez cesser immédiatement de manger. Si si. Immédiatement. Parce que vous trouverez aucun légume qui n'a pas bouffé à un moment ou à un autre un sous produit animal. Sang séché, os, plumes, fumier, lisier, guano....</p>

2017-04-28T14:37:16Z https://basta.media/en-normandie-une-culture-artisanale-et-ecologique-de-spiruline-bacterie-aux#comment6659 2017-04-28T14:37:16Z

<p>Excellente initiative. Dommage par contre de se fermer le marché végane en s'associant avec des éleveurs.</p>

2017-04-28T09:39:57Z https://basta.media/en-normandie-une-culture-artisanale-et-ecologique-de-spiruline-bacterie-aux#comment6652 2017-04-28T09:39:57Z

<p>Petite correction : contrairement à une croyance qui à la vie dure, la spiruline ne contient pas de vitamine B12 (elle contient seulement un analogue inutile - ce qui peut d'ailleurs fausser la recherche d'une éventuelle carence).</p> <p>A l'heure actuelle, il semble que la seule source de B12 vegan soit synthétique (comprimés de B12 ou alimentés complémentés).</p> <p>cf ici par exemple : <a href="http://www.vegetarisme.fr/comment-devenir-vegetarien/alimentation-equilibree/b12/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.vegetarisme.fr/comment-devenir-vegetarien/alimentation-equilibree/b12/</a></p>