2020-10-19T12:13:22Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10709 2020-10-19T12:13:22Z

<p>Je vous conseille un excellent article du Monde Diplomatique et donc j'insiste UN excellent article DU Monde Diplomatique, à savoir qui en produit déjà beaucoup de bons articles, de Benoit Bréville, je ne sais pas si on peut encore diffuser des liens ici, qui s'intitule « Islamophobie ou prolophobie ? »</p> <p> Article que l'on peut conjuguer à toutes sortes de réalités tellement son analyse et riche et puissante, un des meilleurs articles que j'ai lu et j'en ai lu beaucoup, amis de la pensée complexe régalez vous !</p>

2020-09-19T11:59:54Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10596 2020-09-19T11:59:54Z

<p>Abandonner le discours de la lutte des classes pour lui remplacer celui de la protection des minorités, c'est ce qu'on fait les élites culturelles qui ont pris le pouvoir dans la gauche américaine et on voit bien le résultat...</p> <p>Si elle peut demander des repas végétariens à la cantine scolaire elle est déjà plus privilégiée que tous les ruraux qui n'ont tout simplement plus d'écoles, comme ils n'ont plus de médecins, plus de transports en commun, plus de service public, plus d'usines... et là bas il y a plein de « blancs privilégiés » qui échangeront sans problème leurs privilèges contre son espérance de vie plus élevée d'urbaine...</p>

2020-09-16T08:09:45Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10582 2020-09-16T08:09:45Z

<p>ben oui, compliqué tout cela.<br class="autobr"> la pertinence générale de ces points de vue montre bien que tout jugement sur tel ou tel point est parcellaire, voire contradictoire, mais c'est bien par le dissensus que l'on progresse.<br class="autobr"> maintenant toute action est par la realite même, ciblé<br class="autobr"> une approche militante en tant que femme est elle la plus constructive ?<br class="autobr"> en tout cas, c'est celle qui lui a parue la plus accessible a ce moment là.<br class="autobr"> chemin faisant, elle verrat bien si elle risque de s'enfermer ou si elle elargie son champs de lutte. femmes contre les hommes ou ensemble dans l'altérité, ce que l'on peux résumer par guerre ou utopie. mais heureusement toutes les nuances sont des possibles.<br class="autobr"> pour la violence, bien qu'etant allergique à toutes violences, il faut bien reconnaitre que face à celle de l'état, le choix peut être restreint pour beaucoup, surtout quand ils ont le sentiment de ne plus avoir grand chose à perdre.<br class="autobr"> Après, ont peut faire l'analyse que cette violence ne peut que faire l'affaire du plus fort, donc de l'etat.<br class="autobr"> les black box sont ils malgrès eux des alliés objectifs du capitalismes ? question ouverte. <br class="autobr"> aujourd'hui à 67 ans et après une vie de salarié syndicaliste, j'ai surtout le sentiment , par le rapport de force d'avoir rendu le capitalisme encore plus fort en l'obligeant à s'adapter. Mais le rejet actuel des organisations syndicales comme outil de lutte me parait être un peut suicidaire. même,si certains sont franchement collabo, ils en reste au moins deux qui sont de reels outils de luttes et perso, je suis souvent content d'avoir été cgt.</p> <p>la révolution risque t elle plus d'apporter des autoritaires au pouvoir ou l'avenir réside t il dans des sociétés marginales et l'emergence d'autre rapport de vie ensemble ? <br class="autobr"> perso, je pense pour la deuxième, mais mes conditions de vie très rurale avec de bon réseaux solidaires m'aident beaucoup dans ce point de vue. Ce qui n'est pas forcement le cas pour tous.</p> <p>le meilleur moyen de ne pas se tromper étant de ne rien faire et de critiquer, je souhaite beaucoup de plaisir à ceux qui sont sur de leurs réponses, mais surtout, je les redoute.</p>

2020-09-15T16:06:45Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10577 2020-09-15T16:06:45Z

<p>Bonjour Felizia,</p> <p>« Et je le trouve courageux car lorsque Fatima Ouassak dit qu'elle ne veut pas tenir le discours d'apaisement en cas d'émeutes, elle sort du rôle genré qu'on fait souvent jouer aux mères. » -><br class="autobr"> Techniquement parlant, la violence à tjours apporté la violence ! Si c'est ce que vous et elles souhaitez soutenir. Alors oui vous l'aurez. Mais nous ne pensons pas, dans la population que globalement ce soit la solution.</p> <p>« Le scandale est qu'un enfant soit assassiné, pas que les jeunes, hommes et femmes se révoltent. Idem pour la médicalisation du corps de la femme enceinte. » -> <br class="autobr"> La aussi, il y a une grosse différence entre la « contestation », et la révolte. Une révolte, est nécessairement violente, donc dire dans la même phrase que ce soit un scandale qu'un enfant soit assassiné c'est une conséquence logique. Pas un « scandale » qd bien même mourrir serait toujours tragique pr bon nombre de gens.</p> <p>« Pour de nombreuses populations dans le monde, et cela depuis longtemps, l'effondrement est déjà là. » -><br class="autobr"> De quel effondrement parlez vous ! Ecologique ou économique ! Cela est flou ! Et semble volontaire ! ...<br class="autobr"> Avec un peu de culture scientifique, vous pourriez savoir que la courbe que nous traversons écologique et de réchauffement climatique est exponentielle, ce qui signifie 'pr simplifier' qu'elle double tout les ans.(P<sup class="typo_exposants">r</sup> que vous compreniez mieux !) Donc en aucun cas, elle... est la depuis longtemps !<br class="autobr"> Les analyses sont là depuis des dizaines d'années oui, mais les conséquences loin de là !</p> <p>« Pour ce qui est du jugement sur les féministes, il est dur, et un peu dépassé. Je ne vis pas à Paris, mais en province, et les féministes sont présentes dans de nombreux milieux. » -><br class="autobr"> Oui, je confirme et globalement la prise de position de Fatima est totalement extremiste, sur beaucoup de points.</p> <p>Aujourdhui, pr comprendre ce qu'est le féminisme, il faut comprendre la position des hommes qui n'y prennent pas part. Et cette position est : On y comprend rien ! Certaines veulent ci, d'autres ça, elles reviennent en arrière ! Puis en avant ! Elle veulent bosser ! MAIS avoir des enfants ! MAIS être qd même les plus fortes au boulot ! MAIS être plus forte aussi à la maison ! MAIS être aussi ds des activités exterieur ! MAIS ne pas être trop surchargées de travail ! MAIS être aussi ECOLO ! Mais ... oui bah mais ! du coup les hommes partent ! C'est logique !</p> <p>Rien de tel qu'un bon film de cu, et t'aura moins de pb.</p> <p>Aussi, je suis totalement d'accord avec les propos de PhilippeC sur le fait que la féminisme n'est avant tout, ET SURTOUT PAS un problème de femme blanche et capitaliste ! mais bien comme je l'ai évoqué ci-dessus un pb de définition ! C'est à dire, qu'est ce que les femmes veulent ! Et tant que la réponse est multiple ! Les débats seront multiples ! Et donc les résultats un gros amalgame de plein de choses ! Qui ne correspondrons jamais à certaines. Et donc aucune évolution possible ! Et un rejet certain des hommes ! De part la rage que cela engendre chez elles.(ce qu'on peut voir notamment dans cet article... )</p> <p>Qd à l'idée globale qu'elle s'en fait : « des gens riches », ou des bobos à paris. Je crois la encore, qu'il faut qu'elle communique plus avec des gens. Car la clairement, il y a un pb de sociabilisation !</p>

2020-09-11T10:47:28Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10562 2020-09-11T10:47:28Z

<p>Je ne suis pas mère par choix. Toutefois, j'entends très bien ce qui est dit là et qui n'est pas le principal de l'article. Et je le trouve courageux car lorsque Fatima Ouassak dit qu'elle ne veut pas tenir le discours d'apaisement en cas d'émeutes, elle sort du rôle genré qu'on fait souvent jouer aux mères. Le scandale est qu'un enfant soit assassiné, pas que les jeunes, hommes et femmes se révoltent. Idem pour la médicalisation du corps de la femme enceinte. <br class="autobr"> Quant au message sur l'effondrement, bien que n'ayant pas du tout la même vie que Madame Ouassak, je le reçois 5/5. Pour de nombreuses populations dans le monde, et cela depuis longtemps, l'effondrement est déjà là.<br class="autobr"> Pour ce qui est du jugement sur les féministes, il est dur, et un peu dépassé. Je ne vis pas à Paris, mais en province, et les féministes sont présentes dans de nombreux milieux. On oublie parfois que ce pays n'est pas divisé qu'entre « banlieues » et grandes villes. Il y a également des petites villes qui ont aussi leur taux de chômage, des campagnes qui connaissent pauvreté et isolement. C pour ma part le seul bémol que j'apporterai à ce très intéressant article. Et les féministes sont de plus en plus présentes, partout.</p>

2020-09-07T19:33:57Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10548 2020-09-07T19:33:57Z

<p>Nous avons (presque) tou.te.s de bonnes intentions et plus ou moins de volonté pour les réaliser.<br class="autobr"> Et pour 1 qui réalise, il y en aura toujours 10 pour critiquer.<br class="autobr"> Après avoir créé une monnaie locale et auto-construit ma maison bio-climato-sourcée, j'avoue que je suis encore loin de mon intention première, qui était de sauver l'humanité en libérant le singe humain de sa folie des grandeurs...<br class="autobr"> Un jour peut-être, quand les arbres auront repoussé.</p>

2020-09-05T21:51:47Z https://basta.media/ecologie-quartiers-populaires-front-des-meres-fatima-Ouassak-cantines-scolaires#comment10536 2020-09-05T21:51:47Z

<p>Révolutionnaire, vraiment ?</p> <p>« Pour moi, les mères doivent avoir un rôle subversif. » : mais pour construire quoi de nouveau ?<br class="autobr"> Révolutionnaire ? Il n'y a rien de révolutionnaire à ne remettre en question uniquement que la France, les blancs, et le post-colonialisme : car ailleurs dans le monde la condition des femmes n'est pas meilleure, et bien souvent pire.<br class="autobr"> Si la "subversion" consiste à ne voir l'origine des problèmes des femmes issues de l'immigration que comme un problème blanc et capitaliste, c'est une manière de nier qu'en réalité, les problèmes des femmes en général est le même partout dans le monde. La véritable cause n'est pas économique, au sens politique du terme.</p> <p>Et il n'y a rien de "révolutionnaire" à replacer au centre du débat du féminisme le fait d'être mère. Etre mère : c'est bien au contraire cela qui toujours permis de cantonner les femmes, dans tous les pays, à la maison et à l'éducation des enfants, en les réduisant à ce rôle, pendant que les hommes peuvent faire d'autres choses.</p> <p>Fatima Ouassak revendique pour les femmes le rôle de mère tel qu'il a toujours existé, et le rôle essentiel d'enfanter, de nourrir, et de former les plus jeunes. En réalité, son discours laisse aux hommes le rôle d'agir dans la société des adultes.</p> <p>De la même façon, encourager les jeunes à aller faire le coup de poing, c'est aussi assigner aux futurs hommes (car les "filles" auront très vite des jeunes enfants à s'occuper) le rôle de guerrier qu'on leur a toujours assigné.</p> <p>Or, la condition des femmes est liée à la relation hommes femmes, le résultat été et est le même partout et de tout temps, ce n'est pas un problème "capitaliste", ni "blanc". Ne venez pas me dire que les femmes sont plus libres en Afrique, en Arabie, en Inde ou en Chine. Pas un mot sur ce sujet : donc une fois que le capitalisme sera mis à terre, la condition des femmes selon la "révolution" de F. Ouassak n'aura pas changé d'un itoa.</p> <p>En résumé : on ne peut pas qualifier de "révolutionnaire" son discours pour ce qui est de la condition des femmes, il semble même que son approche soit plutôt très conservatrice, voir assez proche des catholiques intégristes, bien sur, à la nuance prêt que je ne peux pas savoir si elle est catholique, mais sur la question du rôle de la femme, la place essentielle qu'elle doit tenir dans le monde de l'enfance - et non pas le monde des adultes, celui des "mâles" - on ne sent aucune différence, à part bien sur la divergence économique, mais qui n'a rien à voir.<br class="autobr"> Bref : tout ce qu'on voudra, mais "révolutionnaire", surement pas, et plutôt favorable au retour à la condition des femmes en occident d'il y a cent ans, en tous cas sur ce que je lis de cet article.</p>