« Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d’aimer l’Otan » - commentaires « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-21T09:36:37Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12194 2022-03-21T09:36:37Z <p>Depuis 30 ans c 'est à environ 17 opérations militaires de l'OTAN que nous avons assisté et tout cela bien évidemment dans l'intéret des peuples .<br class="autobr"> Car L'OTAN est une orgnisation respectable !<br class="autobr"> Ni scepticisme, ni piege, ni refus de voir l'impérialisme Russe , mais pas non plus de refuser de savoir les interets des USA dirigeant de fait de l'otan, qui même sans guerre froide sont toujours à defendre leurs interets de puissance impériale encore et toujours.Et jamais dans l'interet des peuples.<br class="autobr"> Les USA de l'Iran en 1953 au Guatémala en 1954 et le Chili d'allende en 1973 furent de vrais sauveurs de la démocratie et du doit des peuples à disposer d'aux mêmes , n 'est ce pas Razem .<br class="autobr"> Car la politique interventionnisme des USA voix de l'otan est une politique respectable !<br class="autobr"> Ni Poutine ni l'otan !<br class="autobr"> Armée russe dehors de l'ukraine.<br class="autobr"> Aucune complaisance avec l'impérialism russe, ni aucune illusion sur l'otan<br class="autobr"> ce sont nos ennemis .</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-21T06:09:56Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12193 2022-03-21T06:09:56Z <p>Je trouve votre propos consternant. Votre opposition manichéenne entre un diable (« la puissance unipolaire ») et des puissances émergentes.</p> <p>Tout est bon pour soutenir une puissance autre y compris accepter des dictatures iniques et ultraviolentes (putin, xiyipin ou kimjung), broyer littéralement des peuples et s'assoir sur leur autodetermination avec un gros paternalisme bien-pensants.</p> <p>La force de l'appel de Razam au contraire est de proposer de se détacher de cet abject monde bipolaire et de construire quelque chose qui s'apparente à la vraie vie : une biodiversite politique basée sur le respect et la non ingérence. Une violence agressive ne justifiera jamais une autre violence agressive.</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-09T09:16:05Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12169 2022-03-09T09:16:05Z <p>C'est vrai, les pays de l'Europe orientale et centrale qui ont connu le « communisme » stalinien dans leur chair ont adhéré volontairement et souverainement à l'OTAN en s'appuyant sur ce rejet viscéral de la domination bureaucratique stalinienne.<br class="autobr"> N'oublions pas cependant que ce sont des gouvernements néolibéraux qui ont adhérer à l'OTAN , et que celle-ci est totalement inféodée aux USA, qui est sa principale force, plus de 700 milliards de dollars de budget militaire alors que l'OTAN elle-même a un budget militaire d'un peu plus de mille milliards.<br class="autobr"> La Russie a budget militaire de 60 milliards . Nous voyons tout de suite la disproportion des forces en présence. Cependant ce qui fait la force actuelle de la Russie ce sont ses ogives nucléaires et les menaces qu'elles font peser sur le monde si Poutine se mettait à les utiliser, la riposte engendrée risquerait d'emporter l'Humanité toute entière. <br class="autobr"> La solution ne peut être que diplomatique dans le cadre de l'ONU ou de l'OSCE pour que cesse la guerre menée par la Russie contre l'Ukraine , les pays néolibéraux envisagent des sanctions financières et économiques contre la Russie.</p> <p>Les véritables socialistes eux misent sur la capacité du peuple russe à se mobiliser contre la guerre, sur la résistance du peuple Ukrainien, et enfin exigent que les avoirs des oligarques russes dans les puissances occidentales et les paradis fiscaux soient pour le moins gelés sinon confisqués. L'armement du peuple ukrainien ne peut se faire officiellement car il ne faut pas donner à Poutine, l'imprévisible, le prétexte pour déclencher une guerre nucléaire.</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-09T08:29:08Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12168 2022-03-09T08:29:08Z <p>La vérité est-elle difficile à entendre ? Pourquoi avez-vous déprogrammé ce commentaire posté hier ? De quelle gauche Razem est-il le nom ? Humaniste ? On cherche en vain le moindre mot de compassion pour les 14000 victimes dans le Louhansk et le Donetsk de ce conflit entre puissances impérialistes débuté depuis 2014.<br class="autobr"> Concernant l'OTAN, la candeur sur les enjeux qui sous-tendent le jeu des puissances impérialistes, autorise un éclairage sur la vérité historique. La rhétorique c'est bien mais les faits, incontestables, affinent l'analyse, offrent des enseignements propices à une amorce de réflexion pour trouver une solution permettant l'arrêt immédiat de la guerre.<br class="autobr"> Le Traité d'amitié, de coopération et d'assistance mutuelle, connu sous le vocable Pacte de Varsovie, conclu le 14 mai 1955, en pleine guerre froide - entre l'URSS, l'Albanie, (quitte le pacte le 13 sept. 1968), la RDA, la Bulgarie, la Hongrie, la Pologne, la Roumanie et la Tchécoslovaquie, avec un observateur de la République populaire de Chine - a été rompu six mois avant la fin officielle de l'URSS, le 25 décembre 1991. La fin du pacte fut scellée le 31 mars 1991 et il fut officiellement rompu à Prague le 1<sup class="typo_exposants">er</sup> juillet 1991.<br class="autobr"> Depuis cette date, son pendant, l'OTAN, ne cesse de s'élargir à l'est de l'Europe. En 23 ans, il est passé de 12 à 30 membres, intégrant plusieurs pays ex-membres du Pacte de Varsovie. Précision du site internet de l'organisation : OTAN (2020). « Elargissement » <a href="http://www.nato.int" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">www.nato.int</a>. 23 Oct. 2020, <a href="https://www.nato.int/cps/fr/natolive/topics_49212.htm" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.nato.int/cps/fr/natolive/topics_49212.htm</a>. On peut lire que furent intégrés : le 12 mars 1999 : Hongrie, Pologne, République tchèque, le 29 mars 2004 : Bulgarie, Estonie, Lettonie, Lituanie, Roumanie, Slovaquie, Slovénie, le 1<sup class="typo_exposants">er</sup> avril 2009 : Albanie, Croatie, le 5 juin 2017 : Monténégro, le 27 mars 2020 : Macédoine du Nord. <br class="autobr"> Malgré un engagement de non-extension vers l'Est, consigné par écrit, l'OTAN s'est renié. Cette duplicité, niée durant trois décennies par les principaux protagonistes, est confirmée par un document « secret-défense » déclassifié des archives nationales britanniques et exhumé des profondeurs par un professeur à l'université de Boston, Joshua Shifrinson. Le texte corrobore l'argument de la Russie sur l'existence de l'engagement de Washington et des puissances occidentales à ne pas étendre l'OTAN vers l'Est et fut révélé en février 2022 par Der Spiegel. A savoir le procès-verbal d'une réunion à Bonn, le 6 mars 1991, sur le thème de la sécurité en Europe centrale et orientale, qui réunit les directeurs politiques des ministères des affaires étrangères : États-Unis, Grande-Bretagne, France, Allemagne. Le document fait part sans ambiguïté de l'engagement de Washington, Londres, Paris et Bonn à ne pas étendre l'OTAN vers l'Est qualifiant d'« inacceptable », une telle expansion. Cité par Der Spiegel, le représentant de la RFA, Jürgen Hrobog, déclare : « Nous avons clairement indiqué lors des pourparlers 2 plus 4 (sur l'unification allemande, avec participation de la RFA, RDA, États-Unis, URSS, Royaume-Uni, France) que nous n'étendons pas l'OTAN au-delà de l'Elbe. », et précise « Par conséquent, nous ne pouvons pas proposer à la Pologne et aux autres pays d'adhérer à l'OTAN ». La même position ressort de la déclaration de Raymond Seitz, le représentant des Etats-Unis : « Nous avons clairement fait savoir à l'Union soviétique – dans les pourparlers 2 plus 4 et aussi dans d'autres négociations – que nous n'avions pas l'intention de profiter du retrait des troupes soviétiques d'Europe de l'Est… ». Et d'avaliser même la non expansion de l'OTAN vers l'Est « que ce soit de manière formelle ou informelle ». CQFD</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-08T23:00:50Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12167 2022-03-08T23:00:50Z <p>La mondialisation néolibérale est soutenue, promue et développée par l'administration de l'hyperpuissance.<br class="autobr"> L'Otan en état de mort cérébral avait besoin d'un foyer de tension, de plus la Russie puissance renaissante porte atteinte au monde unipolaire dominé par l'Hyperpuissance, ce monde unipolaire est entrain de mourir, la Chine le fait éclater, la Russie fait son retour.<br class="autobr"> Comme Edgar Morin, « pensons, réfléchissons, essayons de comprendre le monde avant de nous indigner et de nous engager » aux cotés des clowns bellicistes de plateaux de télévision comme BHL et autres..<br class="autobr"> Tout ce qui affaiblit la puissance dominante est une bonne chose pour affaiblir le capitalisme globalisé.</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-08T09:55:44Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12164 2022-03-08T09:55:44Z <p>Je viens de lire cet article qui indique la position de Razem, parti de gauche polonais, qui a des élus au parlement polonais. Je ne partage pas le point de vue de nos camarades polonais sur l'OTAN qui selon moi demeure une organisation aux mains de l'impérialisme. Celle-ci aurait du se dissoudre en 1991 lors de l'effondrement de la société bureaucratique d' URSS puisqu'elle était justifiée, aux yeux des américains, par la menace « communiste » que représentait le pacte de Varsovie et l'URSS. <br class="autobr"> Je donnerais à nouveau mon point de vue sur cet article prochainement.</p> « Chère gauche occidentale, on ne vous demande pas d'aimer l'Otan » 2022-03-07T16:13:45Z https://basta.media/Otan-Ukraine-alliances-position-gauche-europenne-face-a-la-guerre-imperialisme-Pologne#comment12161 2022-03-07T16:13:45Z <p>Il ne faut pas perdre de vue que depuis 2 ans le coup d'état mondialiste a empoisonné les trois quart de l'Europe dans le but d'asservir les populations avec la technologie 5G, la suppression de la monnaie conduira à la dictature totale et à l'esclavage le plus dure que nous n'ayons jamais connu, il ne faut surtout pas se tromper d'ennemis, car il n'y aura pas de retour possible, ce sera la fin de l'Europe et des différentes nations qui la composent.</p>